TEMAT DO NABIJANIA I PLOTEK! strona 723 z 1977

Czyli hulaj dusza - bana nie ma

Wiem, ze kto ma dokonca aborcji i tak jej dokona - nawet nie poczuwam sie do tego by robic za sumienie kazdego czlowieka i dawac mu kazania, biegajac za nim z krzyzem. Z reszta moja opinia nie ma podloza religijnego i wychodze z tego samego zalozenia, ze jak ktos chce skrobac to i tak wyskrobie. Mimo to mysle, ze brak legalnego dostepu do tego typu uslug sklania do wiekszej refleksji i zastanowienia sie nad wszystkim. Z reszta juz to pisalam wyzej.

Pisalam o konkretnych argumentach :D
Kazdy z nas jest w pewnym stopniu egoista i chce przezyc zycie jak najlepiej, to naturalne. Dalej uwazam, ze odpowiednio dobrana antykoncepcja uzywana wg zalecen lekarza i instrukcji na ulotce odpowiednio uchroni kazda z nas przed tego typu "rujnowaniem zycia". Dlaczego kobiety rozsadne i myslace o swojej przyszlosci nie zachodza w ciaze od tak sobie po jednym numerku? Gdyby antykoncepcja byla tak malo skuteczna, to kazda z nas juz by miala pewnie stadko dzieci...
Co do zycia w biedzie... Nie wiedzialam, ze sami bogacze maja dzieci
Wazniejsze sa inne rzeczy w zyciu, ktorych pieniadze nie oddadza.

Wiem, ze moja opinia moge sie narazic teraz wszystkim kobietom
Kobiety powinny miec swiadomosc, ze to one wezma najwieksza odpowiedzialnosc za "niechciana" ciaze. To one beda mialy dylemat, to one beda tyly, mialy rozstepy, przezywaly bol porodu. Podejscie typu "winny jest takze mezczyzna i nalezy go obwiniac i ciagnac do odpowiedzialnosci" jest wg mnie lekko przestarzale. Oczywiscie mezczyzna powinien poczuwac sie do odpowiedzialnosci, ale kobieta nie moze od niego tego oczekiwac za wszelka cene.
Jak suka nie da, to pies nie wezmie. Jesli facet zyje w przekonaniu, ze moze spuszczac sie bez oporu i bez zadnych konsekwencji, bo zawsze moze prysnac to dlaczego kobieta nie ma tej samej swiadomosci przed stosunkiem z tego typu facetem?
Zwyczajna kobieca naiwnosc i feministyczna ciagota do obarczania faceta o to, ze kobieta mu dala dupy.
WSzystko to jest uzaleznione od swiadomosci konsekwencji, od tego ze jest sie gotowa na to, ze dziecko bedzie sie wychowywalo samodzielnie. Faceci to tylko faceci, nie mozna od nich oczekiwac zbyt wiele...

Ale to by bylo tylko likwidowaniem skutkow. Moze trzeba wziac sie za przyczyny? Za to, ze nadal bagatelizuje sie depresje poporodowa, ktora dotyka bardzo wiele matek. Za to, ze kobieta wtedy nie otrzymuje fachowej pomocy, a powinna.

W sumie racja, ale czasami nie jest się w stanie zrozumieć ich toku myślenia i sposobu postępowania, więc i trudno odpowiednio to nazwać :)


No właśnie, poza tym ciężko stawiać się na miejscu innej kobiety, nie znając jej sytuacji. Z czym np. kojarzy mi się ciąża w wyniku gwałtu. Jedna kobieta mimo wszystko będzie chciała urodzić, bo to jej cząstka, druga zrobi wszystko, żeby się pozbyć - czując wstręt i myśląc o tym, że wiecznie dziecko przypominałoby jej o najgorszym.


Nie znam się na tym, ale chyba jest dozwolona w PL, jeśli chodzi właśnie o ciężkie choroby genetyczne. Podejrzewam jednak, że znając życie u Nas w takim przypadku kobieta ma bardzo pod górkę i tak, jak ze wszystkim. W takim przypadku ja chyba zdecydowałabym się na aborcje, nawet nie ze względu na to, że trzeba poświęcić się i opiekować, ale dlatego, że potem takiego życia tego dziecka, a potem osoby starszej, nie można nazwać życiem tylko wegetacją, kto wie, czy i nie bolesną męczarnią.

Myśle, ze Avante jednak odniosła sie do polskich realiów.

Co do realiów w Anglii to nie rozumiem dlaczego z jednej strony zwolennicy aborcji posilkuja sie argumentem, ze lepiej usunąć niż klepac biedę i tym samym zaprzeczają samym sobie pokazując ze ludzie specjalnie decydują sie na dzieci zeby klepac biedę na zasilkach. Nie wiem skąd tez pogląd, ze w UK na zasilkach jest tak kolorowo? Na ulicy od razu widać, kto jest na zasilkach - bieda porównywalna z ta polska. Nedza, której żadna osoba o zdrowych zmysłach nie traktowała jako docelowy styl życia.

Darmowa antykoncepcja w UK pokazuje ze to jednak nie ma wpływu na ludzki umysł. Odsetek nastoletnich matek w UK jest najwyższy w całej Europie.
Co do normalnych rodzin - zdarza sie, ale są to bardzo nieliczne wyjątki. Prawdopodobieństwo zajścia w ciążę przy poprawnym użyciu antykoncepcji jest tak małe, ze w ogóle nie bralabym tych przypadków jako grupy reprezentacyjnej do ogólnej dyskusji.

tak samo jak rodzić dzieci dla pieniędzy.
mi chodzi tylko i wyłącznie o to, że ludzie którzy są tak bardzo przeciwni aborcji stawiają w stosunku do kobiet tak obrzydliwy argument jakim jest 'nich poniesie konsekwencje swojej głupoty i urodzi'. dla mnie jest to obrzydliwy argument wychodzący z ust idiotów. to o kogo oni się do ku'wy nędzy martwią? o dziecko? które ma być 'konsekwencją' dla głupiej ku'wy? gdzie jest do cholery ta wielka miłość i obrona ludzkiego życia, skoro w tym wypadku dziecko jest 'karą' dla matki? dla mnie to brzmi tak niedorzecznie i tak obleśnie zawistnie, że rzygać się chce.
(i nie odnosi się to do ciebie, bo akurat masz jakieś tam inne swoje argumenty)

przeczytałam część dyskusji i mam mieszane uczucia.
osobiscie nie jestem za aborcją, nie wyobrażam sobie, że miałabym usunąć swoje dziecko. z drugiej jednak strony nie mnie oceniać kobiety, które pozbyły sie w ten sposób ciąży. nigdy nie mów nigdy i jeśli nie jesteś w czyjejś sytuacji, to nie osądzaj. każdy ma własne sumienie, własny rozum i własny brzuch, niech każdy myśli o sobie i patrzy swego, a nie osądza i krytykuje. każdy niech rozlicza się ze swoich przewinień a nie cudzych.
nie wyobrażam sobie zabronić komuś aborcji czy kazać komuś urodzić. twoje życie-twoje sumienie, rob coc chcesz, mi nic do tego, nie bede brac za nikogo odpowiedzialności. mogłabym komuś w miare możliwości pomoc wychowywac dziecko czy nawet adoptowac- nie ma problemu. ale można się mądrzyć i cwaniakować, jak się nie jest w czyjejś sytuacji, jak ma się kasę i wsparcie ze strony rodziny, partnera, wykształcenie itp.
każdy ma własne życie i własny rozum przecież.

gdyby byla opcja 'lubie to' to bym kliknela. nic dodac, nic ujac.

kobiety, obchodzicie walentynki?

źle mnie rozumiesz, ja nie staram się obwiniac faceta, ja mówię, że obydwie strony są równo winne i obydwie powinny odpowiadać za dokonane decyzje i nie fair jest obarczac wina tylko kobietę.
a co do tekstu ze faceci to tylko faceci to nie jest żaden argument - kobiety też powinny mieć prawo czasem się zapomnieć i byc tylko kobietami - nie musiec analizować każdego jednego ruchu i planować całej przyszłości. Oczywiscie to tylko moja opinia i rozumiem, że każdy może mieć inna.

ale mi właśnie o to chodzi.
[quote=mmaryjka]

Szczerze mówiąc nie.
Z roku na rok całość wygląda coraz bardziej kiczowato,
te wszystkie pluszowe serduszka i inne gówna.

podbijam.

ja obchodze, ale nie jakoś niewiadomo jak :D

A ja zmieniając temat, szukałam "szkatułko-pudełko-niewiadomoczego' na biżuterię.
Niby jest pełno wszelkich drewnianych szkatuł, za niemałe pieniądze, ale kurde - wy6miary mają niby duże, a jak przychodzi co do czego, to wymiary wewnętrzne są naprawdę niewielkie'. Tak szukałam czegoś, czym to można zastąpić, co myślicie o tym :



Niby niciarka, ale ma tyle fajnego, wolnego miejsca.
Może jakby ją odpowiednio przerobić, dodając np. samoprzylepny welur na dno tych 'kieszonek'? Czy to bardzo głupi pomysł?

Niby obchodzę, ale nie szykuję się na zadne ekscesy...zwykłe spotkanie z facetem.
A no i nie mam poprawki z diagnostyki, czyli dzień mam wolny:D


Dlaczego chcesz ją przerabiać? Wsumie ten welur, to dobry pomysł, jeżeli będzie się trzymał.

Ja chciałabym coś takiego:
http://allefree.pl/galeria/409389/1
Bo już nie mogę ogarnąć tych małych kosmetyczek ...

nie wierze ze chociaz loda nie bedzie